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Re: [ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a Estatística
- Subject: Re: [ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a Estatística
- From: Francisco Cribari <cribari@de.ufpe.br>
- Date: Thu, 10 Jul 2008 14:50:41 -0300
Caro Hemílio,
Ele especificou se a referência era a estatística frequentista ou
bayesiana, para que possamos fazer um melhor juízo de valor? :-)
Um abraço,
FC
On Thu, 2008-07-10 at 14:22 -0300, Vermelho wrote:
> Eu acho que devemos enquadrar o Mano. Ou melhor, botar um intervalo de
> confiança nele. Bem apertadinho!
> Abraços,
>
> PS.: o que vale é que o time tá ganhando. E eu estou descobrindo que o
> importante é o time ganhar. Esse negócio de divisão é puro detalhe.
>
> 2008/7/10 Lori Viali <Viali@pucrs.br>:
> Pessoal
>
> Acho que dar protestar ou mandar carta ou qualquer outra
> forma de manifestação contra a declaração do técnico não vai
> contribuir em nada para
>
> um maior conhecimento da Estatística mas apenas dar destaque a
> opinião que muitos têm ou fazem dela. Lembram quando a Igreja,
> por
>
> exemplo, quis proibir alguns filmes por serem ofensivos a
> religião, apenas conseguiram tornar uma obra, às vezes, menor
> ou ruim em sucesso.
>
> Assim, qualquer protesto, apenas irá valorizar ainda mais a
> declaração e afinal de contas ele não está só nesse tipo de
> opinião. Esse tipo de frase
>
> ou declaração já existe a muito tempo e abaixo coloco uma
> pequena lista, que retirei do meu site. O que eu faço é
> justamente o contrário é tentar banalizar
>
> essas declarações afinal uma das terapêuticas que funciona é
> combater o veneno com o próprio.
>
>
>
> Lori Viali
>
> UFRGS
>
>
>
> P.S.: Essas frases circulam pela Internet e nem sempre é
> simples determinar o autor. Assim boa parte ainda não foi
> identificada.
>
>
>
>
>
> Existem três tipos de mentira: mentira, mentira deslavada e
> estatísticas.
>
> Outra versão:
>
> Há três tipos de mentiras: mentiras, mentiras descabeladas, e
> estatísticas.
>
> Benjamin Disraeli (1804 - 1881)
>
> A estatística é um método sistemático para se ter uma
> conclusão errada com 95% de confiança.
>
> A estatística é a arte de nunca ter que dizer que você está
> errado.
>
> C. J. Bradfield
>
> 97,3% das estatísticas são forjadas.
>
> Um estatístico é um sujeito que se está com a cabeça num forno
> e os pés enterrados no gelo, ainda diz que na média a
> temperatura está ótima.
>
> K. Dunnigan
>
> Você sabia que 87,186145% de todas as estatísticas dizem ter
> uma precisão que não se justifica pelo método empregado?
>
> Estatísticas são iguais a biquínis; o que revelam é sugestivo,
> mas o que elas escondem é essencial.
>
> Aaron Levenstein
>
> Se eu como um frango e você não come nada, na média cada um
> comeu meio frango.
>
> Outra versão:
>
> Se há duas pessoas e duas laranjas e uma das pessoas comeu
> ambas as laranjas, na média cada pessoa comeu uma laranja.
>
> Enéas Carneiro
>
> O que é a verdade? - perguntou Pôncio Pilatos. Não é a
> Estatística...- disse uma voz na multidão.
>
> De Darrell Huff publicado em "How to Lie with Statistics" em
> 1954.
>
> Estatística, a menos exata das ciências exatas!
>
> As estatísticas não mentem, mas existem muitos mentirosos
> usando estatísticas.
>
> Antigamente eles não tinham estatística, então eles tinham que
> recorrer a mentiras.
>
> Stephen Leacock (1869 - 1944)
>
> Fumar é a principal causa de estatísticas.
>
> Fletcher Knebel (1911 - 1933)
>
> Eu posso provar Deus estatisticamente.
>
> George Gallup (1901 - 1984)
>
> Se existe uma chance de 50-50 de algo dar errado, então de
> cada 10 vezes 9 darão.
>
> Paul Harvey Aurandt (1918 - )
>
> As estatísticas médicas apontam que de cada três pessoas uma
> está fora da casinha. Pense nos teus três melhores amigos. Se
> eles estiverem bem, então o(a) pancada é você.
>
> Rita Mae Brown (1944 - )
>
> Estatísticas mostram que daqueles que abandonam o hábito de
> comer, poucos sobrevivem.
>
> Wallace Irwin (1875-1959)
>
> Da mesma forma que outras técnicas secretas de adivinhação, o
> método estatístico apresenta um jargão particular
> deliberadamente esquematizado para torná-la incompreensível
> aos não iniciados.
>
> G. O. Ashley
>
> O governo adora acumular grandes quantidades de estatísticas.
> Elas são elevadas a n-ésima potência, as raízes cúbicas são
> extraídas e os resultados são arranjados em apresentações
> extremamente bem elaboradas. Mas o que não se pode esquecer é
> que, em qualquer caso, os números são obtidos de pessoas
> simples que podem informar qualquer coisa que lhes dê na
> telha.
>
> Sir Josiah Stamp em "Some Economic Matters in Modern Life"
>
> Um estatístico Bayesiano é alguém que espera vagamente um
> cavalo, tem a impressão de que é um burro, mas acredita
> fortemente ter visto uma mula.
>
> Existem dois tipos de estatística: a tipo para ser olhado e a
> do tipo inventado.
>
> Rex Stout
>
> Se os seus resultados precisam de um estatístico então você
> precisa fazer um experimento melhor.
>
> Baron Ernest Rutherford
>
> Torture os seus dados por um tempo suficiente e eles contarão
> tudo!
>
> Estatística: é a única ciência que permite que diferentes
> especialistas utilizando os mesmos números cheguem a
> conclusões diferentes.
>
> Evan Esar (1899 - 1995)
>
> Se você quer inspirar confiança, forneça muitas estatísticas.
> Não importa se elas estão certas, ou mesmo façam sentido,
> contanto que sejam muitas.
>
> Lewis Carroll (1832 - 1898)
>
> O diabo se delicia tanto com estatísticas quanto citando as
> escrituras.
>
> H. G. Wells
>
> Não ponha fé no que as estatísticas dizem até que você tenha
> considerado cuidadosamente o que elas não dizem.
>
> William W. Watt
>
> Estatísticas podem ser forjadas para provar qualquer coisa -
> até mesmo a verdade.
>
> Primeiro consiga os fatos, então você os distorce à vontade.
>
> Mark Twain (1835 - 1910)
>
> Fatos são teimosos, mas estatísticas são flexíveis.
>
> Mark Twain (1835 - 1910).
>
> O destino ri da probabilidade.
>
> Lytton E. G. Bulwer (1803 - 1873)
>
> Qual a diferença entre um físico, um matemático e um
> estatístico? O Físico calcula até obter o resultado correto e
> conclui que provou o fato. O Matemático calcula até obter o
> resultado errado e concluí que provou o contrário do fato. O
> Estatístico calcula até obter um resultado correto sobre um
> fato obviamente errado e não concluí NADA, porque a explicação
> deve ser dada pelo cientista que consultou o estatístico.
>
> O estatístico é um sujeito que pode morrer afogado ao cruzar
> um rio com profundidade média de apenas 50 cm.
>
> W. I. E. Gates
>
> Assim como sonhos, estatísticas são uma forma de alcançar um
> desejo.
>
> J. Baudrillard
>
>
>
>
>
>
> ______________________________________________________________
> De:gausscordeiro [mailto:gausscordeiro@uol.com.br]
> Enviada em: quinta-feira, 10 de julho de 2008 09:54
> Para: hemilio_est
> Cc: abe-l
> Assunto: Re:[ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a
> Estatística
>
>
>
>
>
> Caros Redistas,
>
>
>
>
>
> Quanto à assertiva do Mano Menezes
>
>
>
>
>
> "Estatística é a ciência de enganar os outros com os números,"
>
>
>
>
>
> acredito que ocorreu por duas hipóteses:
>
>
> 1. Como técnico de um time de grande popularidade
> (Corinthians) ele quiz contestar resultados passados
>
>
> de forma efusiva;
>
>
>
>
>
> 2. Ou, ele deve ter apenas dois neurônios, sendo um deles
> manco.
>
>
>
>
>
> Gauss Cordeiro
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Prezados membros da lista,
>
> Gostaria de saber a opinião de todos sobre os comentários
> feitos pelo técnico do Corinthians, Mano Menezes, em
> reportagens publicadas nos sites da Revista Placar e Federação
> Paulista de Futebol:
>
> TRECHO DA REPORTAGEM PUBLICADA NO SITE DA FEDERAÇÃO PAULISTA
> DE FUTEBOL, DIA 08/07/08:
>
> "Mano Menezes não se ilude com os números e está preparado
> para não ser surpreendido. "Estatística é a ciência de enganar
> os outros com os números."
> http://www.futebolpaulista.com.br/info_texto.php?cod=13029
>
>
> TRECHO DA REPORTAGEM PUBLICADA NO SITE DA REVISTA PLACAR, DIA
> 07/07/08:
>
> "O técnico Mano Menezes orienta seus jogadores a pensarem como
> Acosta. "Sabem a definição de estatística? É a ciência de
> enganar os outros com números. Isso não serve para o nosso
> jogo com o Marília. Tudo é muito bonito no papel, mas o
> resultado vai depender do rendimento da equipe, condicionou."
> http://placar.abril.com.br/noticias/html/20080707_514331.shtml
>
>
> Não sei se o sentimento de todos aqui será o mesmo... No meu
> caso, achei uma profunda falta de respeito em relação à nossa
> área, deixo aqui meu protesto e minha total insatisfação em
> relação ao fato. É possível que medidas sejam tomadas em
> relação à comentários dessa natureza? Agradeço desde já pela
> atenção.
>
> Hemílio Fernandes
>
>
>
>
>
> ______________________________________________________________
> Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo
> com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
>
>
>
>
>
>
>
> ************************************************************
>
>
> Gauss Cordeiro
>
>
> (http://www.pgbiom.ufrpe.br/docentes/~gauss/)
>
>
> PhD em Estatística, Imperial College
>
>
> (1982), MSc em Pesquisa Operacional, UFRJ (1976), Engenheiro
>
>
> Civil, UFPE (1974) e Bacharel e Licenciado em Matemática,
> UNICAP (1973)
>
>
>
>
>
> --
> Vermelho
> F.: (21) 2501 2332 - casa
> 2142 0473 - IBGE