Re: [ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a Estatística

[Francisco Cribari <cribari@de.ufpe.br>]

Caro Adílson,

Pode ser, mas...

Com uma se "prova" a existência de Deus e com a outra, não... :-) 

Um abraço, FC


On Thu, 2008-07-10 at 15:35 -0300, Adilson Simonis wrote:
> Essa divisão é ¨old fashion¨, it isn´t?
> A.
> 
> 
> On Thu, 10 Jul 2008, Francisco Cribari wrote:
> 
> > Caro Hemílio,
> >
> > Ele especificou se a referência era a estatística frequentista ou
> > bayesiana, para que possamos fazer um melhor juízo de valor? :-)
> >
> > Um abraço,
> >
> > FC
> >
> > On Thu, 2008-07-10 at 14:22 -0300, Vermelho wrote:
> > > Eu acho que devemos enquadrar o Mano. Ou melhor, botar um intervalo de
> > > confiança nele. Bem apertadinho!
> > > Abraços,
> > >
> > > PS.: o que vale é que o time tá ganhando. E eu estou descobrindo que o
> > > importante é o time ganhar. Esse negócio de divisão é puro detalhe.
> > >
> > > 2008/7/10 Lori Viali <Viali@pucrs.br>:
> > >         Pessoal
> > >
> > >            Acho que dar protestar ou mandar carta ou qualquer outra
> > >         forma de manifestação contra a declaração do técnico não vai
> > >         contribuir em nada para
> > >
> > >         um maior conhecimento da Estatística mas apenas dar destaque a
> > >         opinião que muitos têm ou fazem dela. Lembram quando a Igreja,
> > >         por
> > >
> > >         exemplo, quis proibir alguns filmes por serem ofensivos a
> > >         religião, apenas conseguiram tornar uma obra, às vezes, menor
> > >         ou ruim em sucesso.
> > >
> > >            Assim, qualquer protesto, apenas irá valorizar ainda mais a
> > >         declaração e afinal de contas ele não está só nesse tipo de
> > >         opinião. Esse tipo de frase
> > >
> > >         ou declaração já existe a muito tempo e abaixo coloco uma
> > >         pequena lista, que retirei do meu site. O que eu faço é
> > >         justamente o contrário é tentar banalizar
> > >
> > >         essas declarações afinal uma das terapêuticas que funciona é
> > >         combater o veneno com o próprio.
> > >
> > >
> > >
> > >         Lori Viali
> > >
> > >         UFRGS
> > >
> > >
> > >
> > >         P.S.: Essas frases circulam pela Internet e nem sempre é
> > >         simples determinar o autor. Assim boa parte ainda não foi
> > >         identificada.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         Existem três tipos de mentira: mentira, mentira deslavada e
> > >         estatísticas.
> > >
> > >         Outra versão:
> > >
> > >         Há três tipos de mentiras: mentiras, mentiras descabeladas, e
> > >         estatísticas.
> > >
> > >         Benjamin Disraeli (1804 - 1881)
> > >
> > >         A estatística é um método sistemático para se ter uma
> > >         conclusão errada com 95% de confiança.
> > >
> > >         A estatística é a arte de nunca ter que dizer que você está
> > >         errado.
> > >
> > >         C. J. Bradfield
> > >
> > >         97,3% das estatísticas são forjadas.
> > >
> > >         Um estatístico é um sujeito que se está com a cabeça num forno
> > >         e os pés enterrados no gelo, ainda diz que na média a
> > >         temperatura está ótima.
> > >
> > >         K. Dunnigan
> > >
> > >         Você sabia que 87,186145% de todas as estatísticas dizem ter
> > >         uma precisão que não se justifica pelo método empregado?
> > >
> > >         Estatísticas são iguais a biquínis; o que revelam é sugestivo,
> > >         mas o que elas escondem é essencial.
> > >
> > >         Aaron Levenstein
> > >
> > >         Se eu como um frango e você não come nada, na média cada um
> > >         comeu meio frango.
> > >
> > >         Outra versão:
> > >
> > >         Se há duas pessoas e duas laranjas e uma das pessoas comeu
> > >         ambas as laranjas, na média cada pessoa comeu uma laranja.
> > >
> > >         Enéas Carneiro
> > >
> > >         O que é a verdade? - perguntou Pôncio Pilatos. Não é a
> > >         Estatística...- disse uma voz na multidão.
> > >
> > >         De Darrell Huff publicado em  "How to Lie with Statistics" em
> > >         1954.
> > >
> > >         Estatística, a menos exata das ciências exatas!
> > >
> > >         As estatísticas não mentem, mas existem muitos mentirosos
> > >         usando estatísticas.
> > >
> > >         Antigamente eles não tinham estatística, então eles tinham que
> > >         recorrer a mentiras.
> > >
> > >         Stephen Leacock (1869 - 1944)
> > >
> > >         Fumar é a principal causa de estatísticas.
> > >
> > >         Fletcher Knebel (1911 - 1933)
> > >
> > >         Eu posso provar Deus estatisticamente.
> > >
> > >         George Gallup (1901 - 1984)
> > >
> > >         Se existe uma chance de 50-50 de algo dar errado, então de
> > >         cada 10 vezes 9 darão.
> > >
> > >         Paul Harvey Aurandt (1918 - )
> > >
> > >         As estatísticas médicas apontam que de cada três pessoas uma
> > >         está fora da casinha. Pense nos teus três melhores amigos. Se
> > >         eles estiverem bem, então o(a) pancada é você.
> > >
> > >         Rita Mae Brown (1944 - )
> > >
> > >         Estatísticas mostram que daqueles que abandonam o hábito de
> > >         comer, poucos sobrevivem.
> > >
> > >         Wallace Irwin (1875-1959)
> > >
> > >         Da mesma forma que outras técnicas secretas de adivinhação, o
> > >         método estatístico apresenta um jargão particular
> > >         deliberadamente esquematizado para torná-la incompreensível
> > >         aos não iniciados.
> > >
> > >         G. O. Ashley
> > >
> > >         O governo adora acumular grandes quantidades de estatísticas.
> > >         Elas são elevadas a n-ésima potência, as raízes cúbicas são
> > >         extraídas e os resultados são arranjados em apresentações
> > >         extremamente bem elaboradas. Mas o que não se pode esquecer é
> > >         que, em qualquer caso, os números são obtidos de pessoas
> > >         simples que podem informar qualquer coisa que lhes dê na
> > >         telha.
> > >
> > >         Sir Josiah Stamp em "Some Economic Matters in Modern Life"
> > >
> > >         Um estatístico Bayesiano é alguém que espera vagamente um
> > >         cavalo, tem a impressão de que é um burro, mas acredita
> > >         fortemente ter visto uma mula.
> > >
> > >         Existem dois tipos de estatística: a tipo para ser olhado e a
> > >         do tipo inventado.
> > >
> > >         Rex Stout
> > >
> > >         Se os seus resultados precisam de um estatístico então você
> > >         precisa fazer um experimento melhor.
> > >
> > >         Baron Ernest Rutherford
> > >
> > >         Torture os seus dados por um tempo suficiente e eles contarão
> > >         tudo!
> > >
> > >         Estatística: é a única ciência que permite que diferentes
> > >         especialistas utilizando os mesmos números cheguem a
> > >         conclusões diferentes.
> > >
> > >         Evan Esar (1899 - 1995)
> > >
> > >         Se você quer inspirar confiança, forneça muitas estatísticas.
> > >         Não importa se elas estão certas, ou mesmo façam sentido,
> > >         contanto que sejam muitas.
> > >
> > >         Lewis Carroll (1832 - 1898)
> > >
> > >         O diabo se delicia tanto com estatísticas quanto citando as
> > >         escrituras.
> > >
> > >         H. G. Wells
> > >
> > >         Não ponha fé no que as estatísticas dizem até que você tenha
> > >         considerado cuidadosamente o que elas não dizem.
> > >
> > >         William W. Watt
> > >
> > >         Estatísticas podem ser forjadas para provar qualquer coisa -
> > >         até mesmo a verdade.
> > >
> > >         Primeiro consiga os fatos, então você os distorce à vontade.
> > >
> > >         Mark Twain (1835 - 1910)
> > >
> > >         Fatos são teimosos, mas estatísticas são flexíveis.
> > >
> > >         Mark Twain (1835 - 1910).
> > >
> > >         O destino ri da probabilidade.
> > >
> > >         Lytton E. G. Bulwer (1803 - 1873)
> > >
> > >         Qual a diferença entre um físico, um matemático e um
> > >         estatístico? O Físico calcula até obter o resultado correto e
> > >         conclui que provou o fato. O Matemático calcula até obter o
> > >         resultado errado e concluí que provou o contrário do fato. O
> > >         Estatístico calcula até obter um resultado correto sobre um
> > >         fato obviamente errado e não concluí NADA, porque a explicação
> > >         deve ser dada pelo cientista que consultou o estatístico.
> > >
> > >         O estatístico é um sujeito que pode morrer afogado ao cruzar
> > >         um rio com profundidade média de apenas 50 cm.
> > >
> > >         W. I. E. Gates
> > >
> > >         Assim como sonhos, estatísticas são uma forma de alcançar um
> > >         desejo.
> > >
> > >         J. Baudrillard
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         ______________________________________________________________
> > >         De:gausscordeiro [mailto:gausscordeiro@uol.com.br]
> > >         Enviada em: quinta-feira, 10 de julho de 2008 09:54
> > >         Para: hemilio_est
> > >         Cc: abe-l
> > >         Assunto: Re:[ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a
> > >         Estatística
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         Caros Redistas,
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         Quanto à assertiva do Mano Menezes
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         "Estatística é a ciência de enganar os outros com os números,"
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         acredito que ocorreu por duas hipóteses:
> > >
> > >
> > >         1. Como técnico de um time de grande popularidade
> > >         (Corinthians) ele quiz contestar resultados passados
> > >
> > >
> > >         de forma efusiva;
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         2. Ou, ele deve ter apenas dois neurônios, sendo um deles
> > >         manco.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         Gauss Cordeiro
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         Prezados membros da lista,
> > >
> > >         Gostaria de saber a opinião de todos sobre os comentários
> > >         feitos pelo técnico do Corinthians, Mano Menezes, em
> > >         reportagens publicadas nos sites da Revista Placar e Federação
> > >         Paulista de Futebol:
> > >
> > >         TRECHO DA REPORTAGEM PUBLICADA NO SITE DA FEDERAÇÃO PAULISTA
> > >         DE FUTEBOL, DIA 08/07/08:
> > >
> > >         "Mano Menezes não se ilude com os números e está preparado
> > >         para não ser surpreendido. "Estatística é a ciência de enganar
> > >         os outros com os números."
> > >         http://www.futebolpaulista.com.br/info_texto.php?cod=13029
> > >
> > >
> > >         TRECHO DA REPORTAGEM PUBLICADA NO SITE DA REVISTA PLACAR, DIA
> > >         07/07/08:
> > >
> > >         "O técnico Mano Menezes orienta seus jogadores a pensarem como
> > >         Acosta. "Sabem a definição de estatística? É a ciência de
> > >         enganar os outros com números. Isso não serve para o nosso
> > >         jogo com o Marília. Tudo é muito bonito no papel, mas o
> > >         resultado vai depender do rendimento da equipe, condicionou."
> > >         http://placar.abril.com.br/noticias/html/20080707_514331.shtml
> > >
> > >
> > >         Não sei se o sentimento de todos aqui será o mesmo... No meu
> > >         caso, achei uma profunda falta de respeito em relação à nossa
> > >         área, deixo aqui meu protesto e minha total insatisfação em
> > >         relação ao fato. É possível que medidas sejam tomadas em
> > >         relação à comentários dessa natureza? Agradeço desde já pela
> > >         atenção.
> > >
> > >         Hemílio Fernandes
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         ______________________________________________________________
> > >         Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo
> > >         com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >         ************************************************************
> > >
> > >
> > >         Gauss Cordeiro
> > >
> > >
> > >         (http://www.pgbiom.ufrpe.br/docentes/~gauss/)
> > >
> > >
> > >         PhD em Estatística, Imperial College
> > >
> > >
> > >         (1982), MSc em Pesquisa Operacional, UFRJ (1976), Engenheiro
> > >
> > >
> > >         Civil, UFPE (1974) e Bacharel e Licenciado em Matemática,
> > >         UNICAP (1973)
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Vermelho
> > > F.: (21) 2501 2332 - casa
> > > 2142 0473 - IBGE
> >
> >