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Re: [ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a Estatística
- Subject: Re: [ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a Estatística
- From: Adilson Simonis <asimonis@ime.usp.br>
- Date: Thu, 10 Jul 2008 16:23:36 -0300 (BRT)
Pode ser...
Existem algumas diferenças no que pode ser provado e no que
é de fato considerado verdade. Para tanto, gostaria de indicar
um livro que acho que deve ser lido:
A MÚSICA DOS NÚMEROS PRIMOS, A História de um problema não
resolvido na matemática, de Marcus du Sautoy, Editora Zahar.
Leiam,
Abraço,
PS: Na classe de equivalência de meu tio Petrus....
A.
On Thu, 10 Jul 2008, Francisco Cribari wrote:
> Caro Adílson,
>
> Pode ser, mas...
>
> Com uma se "prova" a existência de Deus e com a outra, não... :-)
>
> Um abraço, FC
>
>
> On Thu, 2008-07-10 at 15:35 -0300, Adilson Simonis wrote:
> > Essa divisão é ¨old fashion¨, it isn´t?
> > A.
> >
> >
> > On Thu, 10 Jul 2008, Francisco Cribari wrote:
> >
> > > Caro Hemílio,
> > >
> > > Ele especificou se a referência era a estatística frequentista ou
> > > bayesiana, para que possamos fazer um melhor juízo de valor? :-)
> > >
> > > Um abraço,
> > >
> > > FC
> > >
> > > On Thu, 2008-07-10 at 14:22 -0300, Vermelho wrote:
> > > > Eu acho que devemos enquadrar o Mano. Ou melhor, botar um intervalo de
> > > > confiança nele. Bem apertadinho!
> > > > Abraços,
> > > >
> > > > PS.: o que vale é que o time tá ganhando. E eu estou descobrindo que o
> > > > importante é o time ganhar. Esse negócio de divisão é puro detalhe.
> > > >
> > > > 2008/7/10 Lori Viali <Viali@pucrs.br>:
> > > > Pessoal
> > > >
> > > > Acho que dar protestar ou mandar carta ou qualquer outra
> > > > forma de manifestação contra a declaração do técnico não vai
> > > > contribuir em nada para
> > > >
> > > > um maior conhecimento da Estatística mas apenas dar destaque a
> > > > opinião que muitos têm ou fazem dela. Lembram quando a Igreja,
> > > > por
> > > >
> > > > exemplo, quis proibir alguns filmes por serem ofensivos a
> > > > religião, apenas conseguiram tornar uma obra, às vezes, menor
> > > > ou ruim em sucesso.
> > > >
> > > > Assim, qualquer protesto, apenas irá valorizar ainda mais a
> > > > declaração e afinal de contas ele não está só nesse tipo de
> > > > opinião. Esse tipo de frase
> > > >
> > > > ou declaração já existe a muito tempo e abaixo coloco uma
> > > > pequena lista, que retirei do meu site. O que eu faço é
> > > > justamente o contrário é tentar banalizar
> > > >
> > > > essas declarações afinal uma das terapêuticas que funciona é
> > > > combater o veneno com o próprio.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Lori Viali
> > > >
> > > > UFRGS
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > P.S.: Essas frases circulam pela Internet e nem sempre é
> > > > simples determinar o autor. Assim boa parte ainda não foi
> > > > identificada.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Existem três tipos de mentira: mentira, mentira deslavada e
> > > > estatísticas.
> > > >
> > > > Outra versão:
> > > >
> > > > Há três tipos de mentiras: mentiras, mentiras descabeladas, e
> > > > estatísticas.
> > > >
> > > > Benjamin Disraeli (1804 - 1881)
> > > >
> > > > A estatística é um método sistemático para se ter uma
> > > > conclusão errada com 95% de confiança.
> > > >
> > > > A estatística é a arte de nunca ter que dizer que você está
> > > > errado.
> > > >
> > > > C. J. Bradfield
> > > >
> > > > 97,3% das estatísticas são forjadas.
> > > >
> > > > Um estatístico é um sujeito que se está com a cabeça num forno
> > > > e os pés enterrados no gelo, ainda diz que na média a
> > > > temperatura está ótima.
> > > >
> > > > K. Dunnigan
> > > >
> > > > Você sabia que 87,186145% de todas as estatísticas dizem ter
> > > > uma precisão que não se justifica pelo método empregado?
> > > >
> > > > Estatísticas são iguais a biquínis; o que revelam é sugestivo,
> > > > mas o que elas escondem é essencial.
> > > >
> > > > Aaron Levenstein
> > > >
> > > > Se eu como um frango e você não come nada, na média cada um
> > > > comeu meio frango.
> > > >
> > > > Outra versão:
> > > >
> > > > Se há duas pessoas e duas laranjas e uma das pessoas comeu
> > > > ambas as laranjas, na média cada pessoa comeu uma laranja.
> > > >
> > > > Enéas Carneiro
> > > >
> > > > O que é a verdade? - perguntou Pôncio Pilatos. Não é a
> > > > Estatística...- disse uma voz na multidão.
> > > >
> > > > De Darrell Huff publicado em "How to Lie with Statistics" em
> > > > 1954.
> > > >
> > > > Estatística, a menos exata das ciências exatas!
> > > >
> > > > As estatísticas não mentem, mas existem muitos mentirosos
> > > > usando estatísticas.
> > > >
> > > > Antigamente eles não tinham estatística, então eles tinham que
> > > > recorrer a mentiras.
> > > >
> > > > Stephen Leacock (1869 - 1944)
> > > >
> > > > Fumar é a principal causa de estatísticas.
> > > >
> > > > Fletcher Knebel (1911 - 1933)
> > > >
> > > > Eu posso provar Deus estatisticamente.
> > > >
> > > > George Gallup (1901 - 1984)
> > > >
> > > > Se existe uma chance de 50-50 de algo dar errado, então de
> > > > cada 10 vezes 9 darão.
> > > >
> > > > Paul Harvey Aurandt (1918 - )
> > > >
> > > > As estatísticas médicas apontam que de cada três pessoas uma
> > > > está fora da casinha. Pense nos teus três melhores amigos. Se
> > > > eles estiverem bem, então o(a) pancada é você.
> > > >
> > > > Rita Mae Brown (1944 - )
> > > >
> > > > Estatísticas mostram que daqueles que abandonam o hábito de
> > > > comer, poucos sobrevivem.
> > > >
> > > > Wallace Irwin (1875-1959)
> > > >
> > > > Da mesma forma que outras técnicas secretas de adivinhação, o
> > > > método estatístico apresenta um jargão particular
> > > > deliberadamente esquematizado para torná-la incompreensível
> > > > aos não iniciados.
> > > >
> > > > G. O. Ashley
> > > >
> > > > O governo adora acumular grandes quantidades de estatísticas.
> > > > Elas são elevadas a n-ésima potência, as raízes cúbicas são
> > > > extraídas e os resultados são arranjados em apresentações
> > > > extremamente bem elaboradas. Mas o que não se pode esquecer é
> > > > que, em qualquer caso, os números são obtidos de pessoas
> > > > simples que podem informar qualquer coisa que lhes dê na
> > > > telha.
> > > >
> > > > Sir Josiah Stamp em "Some Economic Matters in Modern Life"
> > > >
> > > > Um estatístico Bayesiano é alguém que espera vagamente um
> > > > cavalo, tem a impressão de que é um burro, mas acredita
> > > > fortemente ter visto uma mula.
> > > >
> > > > Existem dois tipos de estatística: a tipo para ser olhado e a
> > > > do tipo inventado.
> > > >
> > > > Rex Stout
> > > >
> > > > Se os seus resultados precisam de um estatístico então você
> > > > precisa fazer um experimento melhor.
> > > >
> > > > Baron Ernest Rutherford
> > > >
> > > > Torture os seus dados por um tempo suficiente e eles contarão
> > > > tudo!
> > > >
> > > > Estatística: é a única ciência que permite que diferentes
> > > > especialistas utilizando os mesmos números cheguem a
> > > > conclusões diferentes.
> > > >
> > > > Evan Esar (1899 - 1995)
> > > >
> > > > Se você quer inspirar confiança, forneça muitas estatísticas.
> > > > Não importa se elas estão certas, ou mesmo façam sentido,
> > > > contanto que sejam muitas.
> > > >
> > > > Lewis Carroll (1832 - 1898)
> > > >
> > > > O diabo se delicia tanto com estatísticas quanto citando as
> > > > escrituras.
> > > >
> > > > H. G. Wells
> > > >
> > > > Não ponha fé no que as estatísticas dizem até que você tenha
> > > > considerado cuidadosamente o que elas não dizem.
> > > >
> > > > William W. Watt
> > > >
> > > > Estatísticas podem ser forjadas para provar qualquer coisa -
> > > > até mesmo a verdade.
> > > >
> > > > Primeiro consiga os fatos, então você os distorce à vontade.
> > > >
> > > > Mark Twain (1835 - 1910)
> > > >
> > > > Fatos são teimosos, mas estatísticas são flexíveis.
> > > >
> > > > Mark Twain (1835 - 1910).
> > > >
> > > > O destino ri da probabilidade.
> > > >
> > > > Lytton E. G. Bulwer (1803 - 1873)
> > > >
> > > > Qual a diferença entre um físico, um matemático e um
> > > > estatístico? O Físico calcula até obter o resultado correto e
> > > > conclui que provou o fato. O Matemático calcula até obter o
> > > > resultado errado e concluí que provou o contrário do fato. O
> > > > Estatístico calcula até obter um resultado correto sobre um
> > > > fato obviamente errado e não concluí NADA, porque a explicação
> > > > deve ser dada pelo cientista que consultou o estatístico.
> > > >
> > > > O estatístico é um sujeito que pode morrer afogado ao cruzar
> > > > um rio com profundidade média de apenas 50 cm.
> > > >
> > > > W. I. E. Gates
> > > >
> > > > Assim como sonhos, estatísticas são uma forma de alcançar um
> > > > desejo.
> > > >
> > > > J. Baudrillard
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ______________________________________________________________
> > > > De:gausscordeiro [mailto:gausscordeiro@uol.com.br]
> > > > Enviada em: quinta-feira, 10 de julho de 2008 09:54
> > > > Para: hemilio_est
> > > > Cc: abe-l
> > > > Assunto: Re:[ABE-L]: [ABE-L]: Comentário Infeliz sobre a
> > > > Estatística
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Caros Redistas,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Quanto à assertiva do Mano Menezes
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > "Estatística é a ciência de enganar os outros com os números,"
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > acredito que ocorreu por duas hipóteses:
> > > >
> > > >
> > > > 1. Como técnico de um time de grande popularidade
> > > > (Corinthians) ele quiz contestar resultados passados
> > > >
> > > >
> > > > de forma efusiva;
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 2. Ou, ele deve ter apenas dois neurônios, sendo um deles
> > > > manco.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Gauss Cordeiro
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Prezados membros da lista,
> > > >
> > > > Gostaria de saber a opinião de todos sobre os comentários
> > > > feitos pelo técnico do Corinthians, Mano Menezes, em
> > > > reportagens publicadas nos sites da Revista Placar e Federação
> > > > Paulista de Futebol:
> > > >
> > > > TRECHO DA REPORTAGEM PUBLICADA NO SITE DA FEDERAÇÃO PAULISTA
> > > > DE FUTEBOL, DIA 08/07/08:
> > > >
> > > > "Mano Menezes não se ilude com os números e está preparado
> > > > para não ser surpreendido. "Estatística é a ciência de enganar
> > > > os outros com os números."
> > > > http://www.futebolpaulista.com.br/info_texto.php?cod=13029
> > > >
> > > >
> > > > TRECHO DA REPORTAGEM PUBLICADA NO SITE DA REVISTA PLACAR, DIA
> > > > 07/07/08:
> > > >
> > > > "O técnico Mano Menezes orienta seus jogadores a pensarem como
> > > > Acosta. "Sabem a definição de estatística? É a ciência de
> > > > enganar os outros com números. Isso não serve para o nosso
> > > > jogo com o Marília. Tudo é muito bonito no papel, mas o
> > > > resultado vai depender do rendimento da equipe, condicionou."
> > > > http://placar.abril.com.br/noticias/html/20080707_514331.shtml
> > > >
> > > >
> > > > Não sei se o sentimento de todos aqui será o mesmo... No meu
> > > > caso, achei uma profunda falta de respeito em relação à nossa
> > > > área, deixo aqui meu protesto e minha total insatisfação em
> > > > relação ao fato. É possível que medidas sejam tomadas em
> > > > relação à comentários dessa natureza? Agradeço desde já pela
> > > > atenção.
> > > >
> > > > Hemílio Fernandes
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ______________________________________________________________
> > > > Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo
> > > > com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ************************************************************
> > > >
> > > >
> > > > Gauss Cordeiro
> > > >
> > > >
> > > > (http://www.pgbiom.ufrpe.br/docentes/~gauss/)
> > > >
> > > >
> > > > PhD em Estatística, Imperial College
> > > >
> > > >
> > > > (1982), MSc em Pesquisa Operacional, UFRJ (1976), Engenheiro
> > > >
> > > >
> > > > Civil, UFPE (1974) e Bacharel e Licenciado em Matemática,
> > > > UNICAP (1973)
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > Vermelho
> > > > F.: (21) 2501 2332 - casa
> > > > 2142 0473 - IBGE
> > >
> > >
>
>