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Re: RES: [ABE-L]: Texto de Antonio Ermírio



Prezado Gauss,
Eu costumo ficar na maioria silenciosa, mas concordo que a rede ganha dinamismo envolvendo outros assuntos, e isso é bastante salutar.
 
Relativamente ao Enem, ou melhor, à TRI, tem-se comentado pontualmente sobre a possibilidade de realizar avaliações com "o mesmo nível de dificuldade". Podemos tentar produzir provas distintas com a mesma Curva/Função de Informação (de Fisher), o que para nós Estatísticos equivaleria a dizer ter provas Equivalente em termos de difiuldade geral (Paralelas, para os Pedagogos). 
 
Conseguir duas provas com curvas coincidentes é como achar uma agulha num palheiro.  Na verdade,o Conhecimento/Habilidade de uma pessoa independe do particular conjuntode itens que ela respondeu. Mais ainda, o ideal seria dar um conjunto de itens com níveis de dificuldade próximas à proficiência dela.  Assim o erro-padrão da estimativa da tal proficiência do aluno será menor, ou seja, ganhamos em precisão. Assim são feitos os Testes Adaptativos Informatizados/Computadorizados.
 
Em suma, podemos ter testes de níveis de dificuldades diferentes para diferentes alunos, que os resultados serão comparáveis.  No ano passado tentei criar esse discurso no Inep/MEC, mas eles acharam que seria mais fácil vender a proposta da possibilidade de criação de provas de mesmo nível de dificuldade.  Também acho que eles tinham razão, convencer os jornalistas seria um suplício.  Agora precisamos mudar o discurso.
 
Abraços,
Héliton
 
 
 
Em 12 de novembro de 2010 08:30, gausscordeiro <gausscordeiro@uol.com.br> escreveu:

Caros Redistas,

 

Concordando com o Zé, eu acho que alguns temas como religião, fé, textos de
pessoas importantes como Antonio Ermírio devem ser SIM discutidas na rede.

Acho bastante salutar conhecer a posição dos nossos (estatísticos) formadores de opinião sobre

esses temas e ainda como aprendizado para os mais jovens.

A rede ficou muito movimentada com o tema religião e inúmeros e-mails
foram colocados por pessoas que nunca antes tinham participado dela
- aquela maioria silenciosa definida pelo Richard Nixon.

No momento, o governo tem uma queda de braço com a justiça
sobre o prejuízo ou não das provas do ENEM e acho que nossos especialistas

na TRI deveriam opinar se poder-se-ia fazer outra prova preservando as

mesmas dificuldades das questões nos dois exames.

 

Cordiais Saudações,

 

Gauss





"Pode-se enganar uma pessoa por muito tempo; algumas por algum tempo; mas não se consegue enganar todas por todo o tempo." Abraham Lincoln.


 




Em 11/11/2010 23:56, Basilio de Bragança Pereira < basilio@hucff.ufrj.br > escreveu:
Caros Redistas
Não se trata de censura . Catarses pessoais  podem ser feitas em outros meios de muito maior divulgação: pag pessoais , Facebook, Orkut, Twiter etc
Vou começar a discutir os textos e fotos da Playboy ou anedotas e ninguem vai poder reclamar!!! Ou talvez futebol ,espiritismo , macumba , reincarnação, artigos de Caras , ou o TV Fama de ontem , etc . Respeito quem goste disto tudo , mas acho que ñao é o local para se discutir isso. Basta entrar na lista correspondente
Politica , religiao, time de futebol, etc é iqual fidelidade no amor : ou não precisa se preocupar  ou não adianta se preocupar. ( Basta lembrar que fogo morro acima , agua morro a baixo e  m.......r querendo dar ninguem segura).
Vamos ajudar as pessoas que cuidam da lista. Em outras listas esses assuntos sao imediatamente excluidos como spam. Para is so uma boa quantidade de trabalho é necessario. Nao vamos ter que pedir aos responsaveis pela lista da ABE que essas regras sejam implementadas. Bom senso e caldo de galinha não fazem mal a ninguem
Basilio

Em 11 de novembro de 2010 16:31, <pam@ime.usp.br> escreveu:
Caro Basilio,

concordo contigo, mas deveria ter reclamado de outros
assuntos discutidos que nada tem a ver com esta lista (como
religião e fé, por exemplo).

Abraço.

Pedro

Citando Basilio de Bragança Pereira <basilio@hucff.ufrj.br>:

Continuo achando que essa lista nao foi feita para discutir bisca de textos
na Internet.
A nao ser que seja exemplo de data mining!!!!
Basilio

Em 11 de novembro de 2010 10:02, Luiz Sergio Vaz <luizvaz@sarah.br>escreveu:

Caro Professor e demais Redistas,

Assim que tive uma brecha, procurei saber se o texto era verídico e o
consultei nas máquinas de busca do estadão e da folha e naquele site
"antonioermirio".  Não encontrei nenhuma menção ao texto. Juntando, a isso,
os erros de português e um estilo diferente de escrita, concluí que o
texto não era da autoria dele. E, de quebra, entrei no site da CBA (menina
dos olhos de Antº Ermírio) e não encontrei o texto (
http://www.cia-brasileira-aluminio.com.br/pt/search.php).

Por um momento cheguei a crer que o texto era dele. Acho que podemos
tocar a marcha e ir seguindo em frente.

Um fraternal abraço,
Luiz

-----Mensagem original-----
*De:* gausscordeiro [mailto:gausscordeiro@uol.com.br]
*Enviada em:* quarta-feira, 10 de novembro de 2010 16:53
*Para:* Luiz Sergio Vaz
*Cc:* abe-l@ime.usp.br
*Assunto:* Re: RES: [ABE-L]: Texto de Antonio Ermírio

Ola Luiz e demais redistas,


O site desse texto

http://www.aldeianago.com.br/content/view/4045/3/

me foi enviado por um amigo de Sao Paulo.
Nele consta a autoria de Antonio Ermirio.


Cordiais Saudacoes,


Gauss



"P*ode-se enganar* uma pessoa por *muito tempo*; algumas por algum *tempo*;
mas não se consegue enganar todas por *todo* o *tempo*." Abraham Lincoln.


<http://www.frasesfamosas.com.br/de/winston-churchill.html>




------------------------------
Em 10/11/2010 16:22, *Luiz Sergio Vaz < luizvaz@sarah.br >* escreveu:
@page Section1 {size: 612.0pt 792.0pt; margin: 70.85pt 3.0cm 70.85pt 3.0cm;
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12pt; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan;
mso-fareast-font-family: "Times New Roman" } DIV.Section1 { page: Section1 }
Só uma última palavrinha sobre o assunto, o texto não é de Antônio
(Ermírio).
Contatos: antonio.ermirio@a ntonioermirio.com.br<http://mce_host/compose?to=antonio.ermirio@antonioermirio.com.br>
Search results for '(cavalo or cabal or cabelo or cavala or cavallo or
cavila or cebola or cepal or chaebol or cipoal or civil or cavalos) or
(manco or mananciais or manaus or mancha or maneque or manga or mangas or
manic or mans or manso or manuais or manuseio or meninas or meninos or menos
or mensais or minas or mines or mingua or minhas or mong or monge or monges
or monique or munhoz or munic or manca or mancos or mancas)'
*http://www.antonioermirio.com.br/artigos/energia/00fol415.htm*<http://www.antonioermirio.com.br/artigos/energia/00fol415.htm>
< br />
-----Mensagem original-----
*De:* gausscordeiro [mailto:gausscordeiro@uol.com.br]
*Enviada em:* terça-feira, 9 de novembro de 2010 18:50
*Para:* abe-l@ime.usp.br
*Assunto:* [ABE-L]: Texto de Antonio Ermírio

Caros Redistas,



Um dos poucos empresários brasileiros bem-sucedidos que admiro - por conta
de sua paixão

pelo trabalho incessante -, é o Antonio Ermírio de Morais.



Talvez poucos saibam que seu pai, José Ermírio de Morais, era pernambucano
- de uma cidade

do interior do estado, e foi Senador da República. Meu avô foi empregado
dele. Segue o artigo



*"O CAVALO MANCO E O PURO SANGUE"*



que ele escreveu apoiando o Go verno Lula.



O Basílio pode achar inusitado esse assunto na rede, mas o texto dele é
bom.



Cordiais Saudações,



Gauss



"P*ode-se enganar* uma pessoa por *muito tempo*; algumas por algum *tempo*;
mas não se consegue enganar todas por *todo* o *tempo*." Abraham Lincoln.


<http://www.frasesfamosas.com.br/de/winston-churchill.html>








Pedro Morettin <pam@ime.usp.br>