Caros Redistas, bom dia.
Mais uma vez estou encaminhando o email da Prof. Suzi (ver
abaixo). Recebi outros dois, que não sei se foram para a Lista, mas são de concordância
sobre a discussão de assuntos diversos. Não se trata da luta entre o bem e o
mal, mas entre os que concordam e os que discordam.
Entendo que o ENEM e TRI deveriam ser de interesse porque tratam
de Educação e Estatística, mas talvez tenhamos que refletir sobre possíveis exageros
e partidarismos, de ambas as partes.
O n=2 para cada candidato, além das redações-controle que
circulam entre os avaliadores. A redução foi positiva, mas acho 300 pontos, no
intervalo de 0 a 1000, ainda muito.
Um fraternal abraço a todos.
Luiz
Duas notícias aos interessados sobre o tema:
(1) Segue um link de como o CESPE/UnB faz a correção e revisão
da prova de redação: http://www.planetauniversitario.com/index.php/notas-do-campus-mainmenu-73/25671-redacoes-do-enem-foram-corrigidas-pelo-menos-duas-vezes.
(2) O Ministério Público Federal decidiu, ontem, e o MEC acatou,
que a correção das redações do ENEM/2012 será digitalizada e disponibilizada na
internet para todos os alunos. Ponto para ambos.
De: sucamey@gmail.com
[mailto:sucamey@gmail.com] Em nome de Suzi Camey
Enviada em: quarta-feira, 18 de janeiro de 2012 07:01
Para: asimonis@ime.usp.br
Cc: Luiz Sergio Vaz
Assunto: Re: [ABE-L]: Opinião
Caros,
em nenhum momento estou fugindo da discussão, o Adilson me conhece e sabe que
eu adoro uma boa briga ;-)
Só não acho que esses emails estejam sendo produtivos. Parece uma luta do bem
contra o mal (e cada um pode escolher o que é o bem e o que é o mal).
Posso encaminhar para essa lista textos interessantíssimos que leio sobre
política e que acredito faria bem a qualquer cidadão lê-los.
Mas esse é o fórum adequado para fazer isso?
Voltando ao tema da redação, não consigo nem entender o porque de tanta
polêmica. Esse sistema (dois corretores e um terceiro em caso de discordância)
vem sendo aplicado a anos em vários vestibulares e nunca vi críticas a ele
nessa lista. E veja que o atual sistema diminuiu o valor da discrepância de 500
para 300 pontos. Considero isso positivo.
Luiz, você propõe métodos estatísticos para resolver um problema onde o tamanho
da amostra é igual a UM! Não consigo imaginar como isso poderia ser feito. Isso
sim, eu gostaria de ver debatido nessa lista.
Por fim, agradeço o prof. Carlos Leite pelo apoio.
Abraços,
Suzi
P.S.: por favor, novamente peço que encaminhem esse email para a Lista.
Profa. Suzi Camey
Visitor Scientist at International Agency for Research on Cancer (IARC)
2012/1/17 <asimonis@ime.usp.br>
Caros,
tenho defendido o embate intelectual em todos os foruns
em que tenho a oportunidade e interesse em participar. Réplicas
e tréplicas. Argumentos e ponderações.
Entendo que essa lista tem acrescentado muitas ideias e continuo
nela. A título de exemplo, lembro de uma discussão sobre religião
aqui que achei muito interessante.
Hoje, fui surpreendido pelo texto de minha amiga Suzi Camey.
Pareceu-me que defendia a criação de um Index Prohibitorum de
assuntos, o que não posso concordar.
Não li e não gostei da reportagem da Globo, mas defendo que o
colega redista o coloque na lista, se assim o desejar.
Como gaúcho, acho ótimo quando alguém não foge da peleia e por isso,
nesse momento, coloco minha opinião. Pode não ser tri legal, mas
é minha. Grande abraço a todos que continuam na lista e em especial
ao Luiz Vaz e a Suzi Camey.
Adilson Simonis.
Citando Luiz Sergio Vaz <luizvaz@sarah.br>:
Caros Redistas,
Queria deixar claro que
trouxe um problema estrutural da prova de redação do ENEM. Não falei em governo
e legendas políticas. Portanto, discordo da Profa. Suzy Comey/UFRS.
Tenho meus embates políticos, sim, e muito saudáveis por sinal e não me
furtarei em fazê-los, caso haja espaço. Mesmo assim pode ter escapado alguma
manifestação. Mas isso foi feito por diversos redistas. Não é privilégio meu.
Muitos defenderam o governo e outros o atacaram. Não vejo nada de mais nisso.
Mesmo em nossa Lista. Eu mesmo aprendi muito com cada um deles. Os emails do
entusiasta Prof. Plédson/UFRN me fizeram checar muitas coisas e eu não mandei,
para ele, nenhum desagravo. Fui atrás da informação que o embasava! É válido
saber por que o CESPE/UnB foi contratado sem licitação. Alegaram urgência. Mas
todo ano tem ENEM... Desculpem o momento "cidadão".
A senhora me cobra
sugestões de melhoria, mas melhorar o quê se nada tem ?! Mas, deixe de coisa.
Vou aceitar a saudável provocação e, como dizem os gaúchos, não vou fugir da
peleia, apesar de saber que minha sugestão estaria muito aquém dos mais
renomados doutos da nossa Lista. Quem sabe não surgem outras ?!
Não sei se a TRI poderia ser aplicada para avaliar os corretores, imagino que
não, mas poderia haver um índice para medir a concordância entre eles. Deve ter
coisa melhor que qui-quadrado de Cochran e o alfa de Cronbach. Até um coeficiente
de variação das notas seria melhor do que o que (não) tem. Se o índice de
concordância ficar aquém de uma referência, adota-se um 4º avaliador, ou
despreza-se a pior nota ou faz ambas as coisas.
Um cordial abraço a todos.
Luiz
Adilson
Simonis <asimonis@ime.usp.br>
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