Sobre o texto do Palis, não sei se estamos lendo o mesmo, pois fica explicito, pelo menos para mim, em: "...condena-se, por exemplo, a ideia de se premiar os mais talentosos, esforçados e produtivos" e "Com a estrutura engessada das instituições públicas, é muito díficil, se não impossível contratar cérebros que lideram a produção científica mundial" a suposição de alguma medida para averiguar a produção acadêmica do sujeito, seja ela em artigos, livros, patentes, softwares, etc. Como saber se alguém merece um cargo na universidade de fulano de tal, ou um salário diferenciado (está explicito isso também, não é?) sem alguma medida. As universidades estrangeiras não fazem assim. Sabem muito bem quem contratam. Nenhuma pós (e o IMPA não foge a regra) deveria aceitar profissionais que não tem produção acadêmica mensurável, pois a capes cobra isso delas. Assim, procede também com as universidades, pesquisadores, revistas. Todos eles são medidos de alguma forma. Se bem que, uma vez dentro, age a política em favor de A e não de B. Sobre a partícula: "Senao vou comecar a medir se o Sol se poe no mesmo horario e usar isso pra indice de desempenho de algo." É justamente sobre isso que alerto desde o princípio. Em se emplantando tal método, não se deve usar medidas equivocadas, para não se correr o risco de acontecer com as universidades daqui a alguns anos, o que está ocorrendo agora com as FATECs em São Paulo (que se não me engano são geridas pelo governo daquele estado). Sobre: "Profusao em producao de artigos nao eh indice de meritocracia" não deveria ser, mas... acaba sendo. Kleber Napoleão Nunes de Oliveira Barros PPGBEA-UFRPE DOUTORANDO Date: Sun, 15 May 2011 21:50:01 -0700 From: daniellesteffen@yahoo.com Subject: Re: [ABE-L]: Jacob Palis (Meritocracia) To: napoleaok@hotmail.com; abe-l@ime.usp.br Entao voce nao me entendeu, como esta claro no seu texto. Estou dizendo que devemos ter criterio para assimilar experiencias, nao sair por ai dizendo que macaco eh cachorro simplesmente porque o macaco se chama "cachorro". Meritocracia nao sao os indices implementados, nao eh qualquer medicao feita. Senao vou comecar a medir se o Sol se poe no mesmo horario e usar isso pra indice de desempenho de algo. Profusao em producao de artigos nao eh indice de meritocracia, isso deveria ser obvio da leitura do texto do Palis. Mas parece que nao eh. Boa noite a todos, Danielle De: Kleber N. N. O. Barros <napoleaok@hotmail.com> Para: daniellesteffen@yahoo.com; abe-l@ime.usp.br Enviadas: Segunda-feira, 16 de Maio de 2011 0:28 Assunto: RE: [ABE-L]: Jacob Palis (Meritocracia)
É com os exemplos que aprendemos desde sempre. Os erros dos outros são importantes para que não os cometamos. Além do mais, não é tão dos outros assim. Ou não estamos falando do mesmo sistema de ensino? Ainda mais, será que não estamos sujeitos a mesma política? No texto anterior, tem realidade de ensino superior (FATECs). Ah! Esqueci, não conta porque não é universidade, né? Reafirmo que necessitamos quebrar o gesso da estrutura universitária, mas isso é uma coisa que deve ser planejada e com cuidado para que os índices não valorizem quem não merece. Já que minhas palavras devem ser ignoradas, sugiro que leia: http://cienciabrasil.blogspot.com/2010/01/sobre-meritocracia-nas-universidades.html Kleber Napoleão Nunes de Oliveira Barros PPGBEA-UFRPE DOUTORANDO Date: Sun, 15 May 2011 20:04:20 -0700 From: daniellesteffen@yahoo.com Subject: Re: [ABE-L]: Jacob Palis (Meritocracia) To: napoleaok@hotmail.com; cribari@gmail.com; abe-l@ime.usp.br; mjmslemos@gmail.com; ivainsencher@gmail.com A implementacao torta da meritocracia nao a denigre por si so. O fato de se implementarem indicadores nao correlacionados, ou pouco correlacionados com meritocracia mostra somente um interesse perverso em que essa nao seja implementada, apenas trocando 6 por meia duzia. Nao adianta criticar algo se o exemplo que se da nao representa aquele
algo. Danielle De: Kleber N. N. O. Barros <napoleaok@hotmail.com> Para: cribari@gmail.com; abe-l@ime.usp.br; mjmslemos@gmail.com; ivainsencher@gmail.com Enviadas: Domingo, 15 de Maio de 2011 20:53 Assunto: RE: [ABE-L]: Jacob Palis (Meritocracia)
Concordo sim, que é preciso classificar e bonificar de forma
diferenciada os professores, atraindo pessoas capazes para nossas
escolas e universidades, a exemplo do IMPA. No entanto, é preciso tomar
cuidado com a meritocracia. Índices como "produtividade" (relação entre
alunos aprovados e matrículados) conrrompem o sistema. Conheço
professores que ao se implantar um sistema desses em faculdade
particular, começaram a escrever livros com conteúdo tirado da internet
(muitas vezes, não tinha nada relacionado com a área que trabalhavam) e
aprovar alunos de qualquer forma, só para atingir a meta. Professores
de escola de referência do estado de Pernambuco, começaram à "alisar"
os estudantes para se "encaixar no perfil" (era esse o termo exato que
os gestores e empresas envolvidadas utilizavam, para fazer a lavagem
cerebral). A implantação de plano de cargos e carreiras que se baseam em bonificação deve ser bem planejada para evitar tais vícios. A entrevista abaixo, embora ilustrando o caso do ensino médio pode, facilmente, ser pensada para o ensino superior. http://www.cartacapital.com.br/sociedade/a-meritocracia-e-o-ilusionismo Kleber Napoleão Nunes de Oliveira Barros PPGBEA-UFRPE DOUTORANDO Date: Sun, 15 May 2011 09:08:17 -0300 From: cribari@gmail.com To: abe-l@ime.usp.br; mjmslemos@gmail.com; ivainsencher@gmail.com Subject: [ABE-L]: Jacob Palis Car*s, Entrevista com o Jacob Palis nas páginas amarelas da edição dessa semana da revista VEJA (edição 2217, ano 44, número 20, 18 de maio de 2011):
Saudações acadêmicas, FC -- Francisco Cribari-Neto, cribari@gmail.com |