Caio,
certos temas são tabus nesta lista, as pessoas não se sente
a vontade com o discurso do Nicolelis, por razões que ele
mesmo menciona em sua entrevista. Nosso colega, professor
titular do Depto de Estatística da UFMG, Renato Assunção,
levantou um ponto importante que nem ele pratica no seu
dia-a-dia ...
"Talvez um comentário importante da entrevista seja:
argumentos não são sagrados, venham de quem vierem."
daí seu espanto nos EUA ... e silenciou diante da minha
indagação ... talvez seja porque meu CV Lattes pese apenas
algumas gramas ... ou talvez a contradição inerente a espécie
humana ...
No Brasil, há o silêncio das massas, mas há também o silêncio
das elites ... chacota, boicote e censura ... isto é histórico
na sociedade brasileira ... e a esquizofrenia é tanta que
ainda reclamamos da nossa classe política ... e nos intitulamos
liberais, sociais-democratas, socialistas, anti-Lula e Lulistas ...
Mas enfim, isso é apenas o "choro" de uma criança ... isso
não tem importância ... a vida continua ... em março teremos
carnaval ... Recife que me aguarde!!!
Universidade sem polêmica não é universidade ... pra alguns
resta a resignação ... é uma pena!
Boa tarde!
Michel Silva (UnB).
Caro Renato, Michel e demais redistas,
Realmente não fui nada específico em meu e-mail. Como disse antes, respeito as avaliações, os avaliadores e os critérios (embora possa não concordar com eles). Imagino (nunca tive experiência) que não deva ser nada fácil julgar pedidos de projetos, bolsas etc e de forma nenhuma desmereço tais julgamentos. Critérios de fato devem existir, em minha opnião, "acertando-se" ou "errando-se".
Meus pontos principais foram justamente em relação ao produtivismo e ao absolutismo de opniões.
Creio que esse mecanismo que você citou, embora possa não ser bem aceito, é mais justo do que considerar quantidades de artigos, por exemplos. As vezes sinto que no mundo científico, em algumas situações, olha-se muito mais quantidade do que qualidade (não digo que a mesma seja fácil de ser mensurada, isso também é um aspecto muito importante a ser discutido). Parace que o pesquisador é melhor ou pior se tiver z ou mais artigos.Também, não necessariamente uma revista com Qualis (ou qualquer outro critério) "baixo" é "ruim". Nem mesmo, um artigo publicado em revista x é necessariamente "melhor" do que publicado na revista y. (não estou criticando o Qualis). Não creio que um artigo que tenha um "pesado" desenvolvimento algébrico com teoremas e desenvolvimentos análiticos seja mais importante, necessariamente, (para a Estatística) do que um artigo que compare métodos de estimação através de simulação, por exemplo. Entretanto, prefiro não me estender sobre esse assunto.
Em relação ao segundo ponto: "Talvez um comentário importante da entrevista seja: argumentos não são sagrados, venham de quem vierem.depto e´realmente chefe e não um síndico de condomínio)."
Eu fiquei surpreso ao chegar aos EUA e verificar que
todos os professores eram chamados pelo seu primeiro nome.
Não tem rapa-pé (é óbvio que tem hierarquia mas ela
funciona de forma diferente. Por exemplo, chefe de
Isto deveria ser a realidade, mas não estou bem certo quanto a isso. As vezes sinto que, em algumas situações, as opniões de "jovens pesquisadores" não são tão bem "recebidas".
As vezes presencio a defesa da utilização de índices por pesquisadores que também dizem que jovens pesquisadores não devem se preocupar em ter valores grandes para aqueles. Isto para mim é um tanto quanto confuso.
Não quero provocar polêmica, continuarei me esforçando para ser um bom pesquisador, seja o que isso signifique.
Cordiais saudações a todos,
Caio
Para: Caio Lucidius Naberezny Azevedo <c_naber@yahoo.com.br>
Cc: alunospg@est.ufmg.br; grupoleste@est.ufmg.br; abe-Lista <abe-l@ime.usp.br>; rbras@rbras.org.br
Enviadas: Terça-feira, 11 de Janeiro de 2011 13:53:49
Assunto: Re: [ABE-L]: entrevista completa do Nicolelis
Caio,
eu vi o seguinte comentário à entrevista do Nicolelis:
"Recolocando aqui o que já coloquei em outro tópico.
Em muitos aspectos tem o mesmo diagnóstico que o Niconélis.
Vamos lá:
Para melhorar a universidade no Brasil já, sem gastar:
1- Mudar já a orientação da CAPES, acabando com a orientação produtivista.
2-Acabar com os índices de "produtividade" intelectual numérica.
Quantidade de artigos. Nunca ví nada mais imbecilizante na vida. "
Isto é um absurdo. Ele obviamente não propõe descartar avaliação por mérito e,
pelo que entendo, seria muito mais rigoroso do que o que é feito hoje
em dia por aqui.
Por exemplo, ele propõe que o orçamento dos INCT sejam muito MENOS
divididos de forma que alguns (os muito produtivos pelo critério
Nicolelis) tenham muito mais para
fazer ciência (e outros tenham menos, óbvio).
Eu já submeti 3 projetos ao NIH americano, só um foi bem sucedido.
No quesito CV da equipe, o CV deve ter no máximo DUAS páginas e a lista de
papers é APENAS DOS 5 papers mais relevantes dos ultimos x anos.
Talvez seja este tipo de critério de mérito que ele tenha em mente.
Isto é não "produtivista" mas duvido que tenha acolhida entusiástica
no nosso meio.
Talvez um comentário importante da entrevista seja: argumentos
não são sagrados, venham de quem vierem. Eu fiquei surpreso ao chegar aos
EUA e verificar que todos os professores eram chamados pelo seu primeiro nome.
Não tem rapa-pé (é óbvio que tem hierarquia mas ela funciona de forma diferente.
Por exemplo, chefe de depto e´realmente chefe e não um síndico de condomínio)
Eu não concordo com algumas opiniões dele. Vejam por exemplo o seu
(muito interessante e polêmico) manifesto da ciência tropical:
http://www.viomundo.com.br/entrevistas/nicolelis-lanca-manifesto-da-ciencia-tropical-vai-ditar-a-agenda-mundial-do-seculo-xxi.html
O importante é criar e inovar. E para isto precisa ter muita idéia
errada no caminho :-)
Renato
Em 11 de janeiro de 2011 13:10, Caio Lucidius Naberezny Azevedo
<c_naber@yahoo.com.br> escreveu:
> Caros redistas.
>
> Muito interessante a entrevista enviada pelo Prof. Renato, particularmente
> as respostas do Prof. Nicolelis às perguntas
>
> "Como avaliar mérito na academia?" e "Qual é o futuro dos jovens
> pesquisadores no País?"
>
> Saudações "latentes" a todos,
>
> Caio
>
>
> ________________________________
> De: Renato Assunção <assuncao@est.ufmg.br>
> Para: alunospg@est.ufmg.br; grupoleste@est.ufmg.br; abe-Lista
> <abe-l@ime.usp.br>; rbras@rbras.org.br
> Enviadas: Terça-feira, 11 de Janeiro de 2011 11:57:31
> Assunto: [ABE-L]: entrevista completa do Nicolelis
>
> A entrevista completa (muito mais detalhada e interessante e polêmica)
> do Nicolelis esta' aqui.
>
> http://www.viomundo.com.br/voce-escreve/nicolelis-diz-que-sofreu-sabotagem-nos-bastidores.html
>
>