, mais do que livros ,falta responsabilidade e seriedade ........

["Josemar" <vjosemar@ufscar.br>]

Caro Gauss e Carvalho,

As suas colocações sobre o comportamento dos alunos da graduação e 
pós-graduação , em particular os alunos do bacharelado de Estatística, 
focalizam um problema que ao meu ver está agravando -se exponencialmente de 
ano para ano. A passividade e a indiferença da maioria dos alunos é 
inversamente proporcional ao entuasiamo e a criatividade do professor ( que 
é raro na nossa comunidade) ao tranferir os conhecimentos estatísticos aos 
alunos. O interesse da maioria é passar na disciplina a qualquer custo e 
receber o diploma. É curioso que isto esteja ocorrendo no melhor momento da 
Estatistica e apenas uma minoria formado por alunos talentosos realmente 
estejam comprometidos com o aprendizado. Infelizmente, este problema está 
agravando e não vejo nenhuma discussão sobre o assunto ou um caminho a 
seguir para controlar esta tendência. As turmas são cada vez maiores , a 
reprovação está aumentando e as classes de recuperação não funcionam. Sempre 
procurei escrever e atualizar as minhas notas de aula e deixar disponível 
para os  alunos com antecedência para estimular o questionamento e a 
reflexão durante a aula, mas nada disso altera o comportamento da maioria 
dos alunos. Confesso que já esgotei todas as minhas energias  e imaginação 
para resolver este problema e espero que a minoria talentosa desta nova 
geração consiga encontrar uma solução e acabar com esta hipocresia geral 
onde o aluno finge que está aprendendo e  o mais grave, o professor finge 
que está ensinando prevalecendo um  mediocre corporativismo acadêmico. Abs. 
Josemar
----- Original Message ----- 
From: "Jose Carvalho" <carvalho@statistika.com.br>
To: <abe-l@ime.usp.br>
Sent: Sunday, October 23, 2011 8:54 PM
Subject: Re: [ABE-L]: faltam livros...


Caro Gauss, boa noite!

Sou, mais uma vez, provocado por uma mensagem sua. Não é reclamação. Ao
contrário, um agradecimento por instigar.

Tenho igual apreciação sobre o problema aventado por V. Já há muito tempo
passado, em um curso de graduação na Unicamp, um aluno surtou em minha aula.
Fora provocado por uma exortação minha a que estudassem e que lessem muito.
Ele, aos prantos, disse que em sua família nunca entrara um livro. Como 
podia
eu exigir que ele lesse, e, mais ainda, livros em inglês? Ele conseguiu a
consideração de boa parte da turma. Isso eu entendo, dado o problema, o 
jeito
com que ele se dirigiu a mim, descontrolado, supostamente pela minha fala.
Pior é que alguns professores, sabendo do problema, acharam que ele tinha
certa razão. Afinal, coitado, ele merecia uma atenção especial.

Em geral, eu começava os cursos cheio de garra, dando notas escritas, 
cobrando
exercícios, enfim fazendo o que devia fazer. Não vou dizer, de mim mesmo. 
que
fazia COMO devia fazer. Deixo a outros a avaliação, se houver. Mas sei que, 
no
decorrer dos semestres letivos, ao ver  olhares de surfistas fitando o mar
vazio, a ausência de entusiasmo da maioria, e mesmo a falta de capacidade e 
de
base, a "garra" sumia. Não adiantava reprovar, pois isso não os forçaria a
estudar. Por razões e modos que não citarei aqui, nada impediria nem 
atrasaria
a progressão formal desses alunos à obtenção de um canudo no final.

Como V., também tive alunos excepcionais. Exceções a essa regra, mas eram
poucos.

Por outro lado, continuo na minha opinião que a formação profissional de
estatística devia dar-se, como nos EUA, na pós-graduação. Seria um jeito de
termos melhores alunos, e mais maduros, capazes de entender o que é
estatística. Esses alunos seriam melhor motivados.

A conversa é muito grande para esta lista. Mas que sua observação procede, 
não
cabe dúvida. De resto, isso não é um reflexo do Brasil de hoje, onde 
qualidade
e dedicação são substituídos pela acochambração? A corrupção generalizada é 
um
câncer, que desmoraliza e desmotiva  a todos, em tudo.

Abraços dominicais... :-)

Zé C.



On Sunday 23 October 2011 09:01:08 gauss@de.ufpe.br wrote:
> Caros Redistas,
>
> Ontem jantando com um amigo, engenheiro civil, empresário bem sucedido,
> que estudou comigo na UFPE, ele me dizia que os últimos engenheiros
> que sua empresa havia contratado, não tinham os livros básicos das
> disciplinas de resistência dos materiais, concreto armado,
> instalações hidráulica e elétrica.
>
> Ele me contou, também, que um engenheirando do CEFET (eu não sabia que
> os CEFETs tinham cursos de engenharia, pois pensava que era para
> formação de técnicos), enfatizou que os próprios professores não
> adotavam livros.
>
> Em suma: eles faziam todo o curso de engenharia sem comprar esses livros.
> Bem diferente da nossa época que seguíamos virando noites debruçadas
> nesses livros. Nos cursos de Estatística, graduação e pós, presencio
> vários alunos "sem élan" para nossa área. Claro, que alguns são bem
> dedicados e mostram-se interessados em aprender, mas parece que esses
> últimos formam um percentual bem menor. Nos dias de hoje, existem todas as
> facilidades que não tínhamos quando entramos na universidade em 1970.
> Entretanto, muitos alunos persistem na universidade literalmente sem
> estudar e apenas aguardando o produto final: um diploma. Existem até
> aqueles alunos que querem voar como um condor se não sabem voar nem como
> um bacurau.
>
> Que fique registrado aqui a nossa preocupação como educadores e na
> formação de novos pesquisadores!
>
> Bom domingo para todos.
>
> Cordiais Saudações,
>
> Gauss