Bom, isso apenas significa que existem campos abertos para pesquisa, não é nenhum demérito da abordagem em si.
Essa característica, em vez de afugentar os pesquisadores, deveria estimula-los. Pesquisadores deveriam ser estimulados por problemas em aberto, controvérsias, tentar explicar comportamentos estranhos, etc. Quem gosta da teoria já deduzida e pronta para apertar o botão é o usuário final.
Enfim...
(Enviado via Android)
Em 12/12/2013 18:11, "Basilisk De Braganca Pereira" <basilio@hucff.ufrj.br> escreveu:Todas são procedimentos adhoc
Não há uma teoria geral como no caso bayesiano.Basilio
Enviado via iPhone3. Funções de pseudo-verossimilhanças (canônica, perfiladas,), quasi-verossimilhanças, etc.2. Pode-se utilizar estatísticas parcialmente suficientes e parcialmente ancilares: S-suficientes e S-ancilares, I-suficientes e I-ancilares (utilizando conceitos de modelo saturado), etc.1. Qnd a verossimilhança é ortogonal em relação a partição de interesse o problema é trivial.Oi Basilio,Obrigado pela resposta, mas talvez eu não tenha entendido sua mensagem. Pode-se eliminar parâmetros de perturbação usando diversas técnicas não-Bayesianas:
Poderia dar outro exemplo em que não exista alternativa não-Bayesiana? (ou seja, exemplos em que só existam metodologias Bayesianas)
2013/12/10 Basilisk De Braganca Pereira <basilio@hucff.ufrj.br>
Eliminação de nuisance parâmetros e um deles.
Enviado via iPhoneHedibert,
Poderia citar alguns dos problemas modernos em que não existe alternativa não-Bayesiana?
Obrigado,
Alexandre.(Enviado via Android)
Em 09/12/2013 21:50, "Hedibert Freitas Lopes" <hedibert@im.ufrj.br> escreveu:E' uma forma de olhar, mas muito estreita.
Inferencia Bayesiana nao e' a unica coisa que faz o paradigma Bayesiano um dos paradigmas
estatisticos mais relevantes atualmente. Teoria da Decisao Bayesiana tambem faz parte. Alem disse,
desculpem-me mas existem varios problemas modernos que nao precisa nem dizer que e' estatistica
Bayesiana, pois nao existe alternativa nao-Bayesiana.
Abs,
Hedibert
On Mon, 9 Dec 2013 17:37:30 -0200, Wagner Bonat wrote
> Também não vejo como depreciativa, temos tantas e tantas áreas mesmo
> apenas dentro da estatística .... Não existe mais ou menos
> importantes todas se complementam de alguma forma ... Veja talvez
> apenas um pensamento ingênuo meu, temos a Estatística -> Inferência -
> > Inferencia Bayesiana. Por exemplo, sites de instituições públicas
> fazem essse tipo de divisão naturalmente porque seria depreciativa ...
>
> Em 9 de dezembro de 2013 16:54, Basilio de Bragança Pereira <
> basilio@hucff.ufrj.br> escreveu:
>
> > Não ? Sub sub sub ? ????
> >
> >
> > Em 9 de dezembro de 2013 16:44, Vermelho <vermelho2@gmail.com> escreveu:
> >
> > Desculpe entrar nessa discussão, mas não entendi a nota do Elias como
> >> depreciativa ou dando menos importância à Inferência Bayesiana.
> >> Pensei que ele apenas quis dizer que a ciência é dividida em muitas
> >> áreas, cada uma com sua importância e não uma mais importante que outra.
> >> Será que sou tão ingênuo?
> >> Abç.
> >>
> >>
> >> Em 9 de dezembro de 2013 16:24, Basilio de Bragança Pereira <
> >> basilio@hucff.ufrj.br> escreveu:
> >>
> >>> Elias
> >>> Se voce acha Inferencia Bayesiana sub sub sub ,voce nao deve estar a par
> >>> das recentes trabalhos de Efron , Cox , Durbin etc sobre como deve ser a
> >>> vista a estatistica. Isso so para citar "frequentistas " (agora mais
> >>> ecleticos).
> >>> Alem disso nao deve estar a par dos trabalhos aplicado em engenharia e
> >>> medicina.
> >>> Depois nao adianta reclamar que cientistas da computação ( data mining ,
> >>> machine learning , pattern recognition etc) estao tomando o lugar de
> >>> estatisticos.
> >>> Estamos no seculo 21 e nao nos anos 1930
> >>> Basilio
> >>>
> >>>
> >>> Em 9 de dezembro de 2013 11:06, Elias T Krainski <
> >>> eliaskrainski@yahoo.com.br> escreveu:
> >>>
> >>>> Higgs publicou pouco mas o que publicou e' grande. O problema e'
> >>>> publicar pouco e apenas coisas pequenas. Melhor entao publicar muitas
> >>>> coisas pequenas? Afinal, hoje ha tantas ramificacoes da ciencia que talvez
> >>>> seja ate' dificil identificar algo grande.
> >>>>
> >>>> Mas, podemos olhar dentro de sub-sub areas da ciencia. Tomemos
> >>>> inferencia estatistica e a sub-sub-sub-area inferencia bayesiana: Tivemos
> >>>> bons discussion papers nos ultimos 5 anos. Acho que cada um (tenho certeza
> >>>> em um deles) representa anos de trabalho intenso!
> >>>>
> >>>> Acho que ainda ha' pesquisadores pensando grande, mas que, por forca
> >>>> das obrigacoes da produtividade, publicam resultados parciais ate' o grande
> >>>> gol. Talvez isso seja ruim no sentido de que dispersa atencao para a
> >>>> publicacao de resultados parciais. Talvez isso seja bom no sentido de ter
> >>>> algum feedback durante fases o grande projeto.
> >>>>
> >>>> http://gizmodo.com/peter-higgs-says-he-would-never-
> >>>>> make-it-in-science-toda-1479041093
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>>
> >>> Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE)
> >>> *UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro
> >>> *Titular Professor of Bioestatistics and of Applied Statistics
> >>> *FM-School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering and
> >>> HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho.
> >>>
> >>> *Tel: 55 21 2562-7045/7047/2618/2558
> >>> www.po.ufrj.br/basilio/
> >>>
> >>> *MailAddress:
> >>> COPPE/UFRJ
> >>> Caixa Postal 68507
> >>> CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ
> >>> Brazil
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >> --
> >> Vermelho
> >> F.: (21) 2501 2332 - casa
> >> 2142 0473 - IBGE
> >>
> >
> >
> >
> > --
> >
> > Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE)
> > *UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro
> > *Titular Professor of Bioestatistics and of Applied Statistics
> > *FM-School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering and
> > HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho.
> >
> > *Tel: 55 21 2562-7045/7047/2618/2558
> > www.po.ufrj.br/basilio/
> >
> > *MailAddress:
> > COPPE/UFRJ
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> > Brazil
> >
> >
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> --
> Wagner Hugo Bonat
> LEG - Laboratório de Estatística e Geoinformação
> UFPR - Universidade Federal do Paraná
Hedibert Freitas Lopes, Ph.D.
Associate Professor
Department of Statistical Methods
Institute of Mathematics
Federal University of Rio de Janeiro (UFRJ)
Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE)
*UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro
*Titular Professor of
Bioestatistics and of Applied Statistics
*FM-School of Medicine and
COPPE-Posgraduate School of Engineering and
HUCFF-University Hospital
Clementino Fraga Filho.
*Tel: 55 21 2562-7045/7047/2618/2558
www.po.ufrj.br/basilio/
*MailAddress:
COPPE/UFRJ
Caixa Postal 68507
CEP 21941-972 Rio de
Janeiro,RJ
Brazil