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Re: Res: [ABE-L]: Desvio-padrão em dados não-normais




Caros Redistas,

O termo desvio padrão foi usado pela primeira vez por Karl Pearson
numa reunião da Royal Society em 1893, sendo válido obviamente para
qualquer variável aleatória. Vide o artigo:

Pearson, Karl (1894). "On the dissection of asymmetrical frequency curves". Phil. Trans. Roy. Soc. London, Series A, 185, 719-810.

A confusão do autor da assertiva (por deveras muito infeliz) é que
ele deve ter lido algum artigo publicado no período 1810-1830,
onde se utilizava a distribuição normal com parâmetro de precisão
(\sqrt 2 \sigma)^{-1}. O termo \sigma/\sqrt n se chamava "probable error
of a moment" sendo agora "mean deviation" (desvio padrão de X barra).

Cordiais Saudações,

Gauss


Quoting Clécio da Silva Ferreira <clecio.ferreira@yahoo.com.br>:

Acho que toda distribuição tem seus parâmetros de locação e de escala (de assimetria pode ser 0 em distribuições simétricas/elípticas). Quanto a momentos não se pode dizer o mesmo, por exemplo, a Cauchy tem momentos não finitos. Por outro lado, na distribuição assimétrica (Skew-Normal) de Azzalini, a média é dada em função do parâmetro de locação e de assimetria; a variância é dada em função do parametros de escala e de assimetria. Se lambda (parametro de assimetria) é igual a zero, vc tem os mesmos valores que a Normal. E desvio-padrão é a raiz quadrada da variância e ponto.

Acho que é por aí.
Clécio




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De: Victor Fossaluza <victor.ime@gmail.com>
Para: Luis Salasar <lusalasar@yahoo.com.br>
Cc: abe-l@ime.usp.br
Enviadas: Sexta-feira, 21 de Agosto de 2009 10:04:16
Assunto: Re: [ABE-L]: Desvio-padrão em dados não-normais


Boa pergunta! Tenho mais uma: sendo o desvio padrão a raiz da variância, então distribuições assimétrica também não tem variância?!? Essa discussão me parece um tanto estranha dado que o desvio padrão é apenas uma medida de dispersão e não de simetria... Em minha humilde opinião (afinal também sou "apenas um estudante"), desvio padrão sempre existe e o fato de ser o ponto de inflexão da curva normal é uma particularidade, assim como tantas outras apresentadas pela distribuição normal (em geral, a normal é a excessão da regra e não o contrário!)

Atenciosamente,
Victor Fossaluza


2009/8/20 Luis Salasar <lusalasar@yahoo.com.br>

Olá,


a única coisa que me deixou muito intrigado foi a definição de desvio-padrão. Distribuições discretas não podem ter desvio-padrão? Como seria definido neste caso?


Luis Ernesto.





________________________________
 De: Romero Luiz M. Sales Filho <romero_sfilho@yahoo.com.br>
Para: abe-l@ime.usp.br
Enviadas: Quinta-feira, 20 de Agosto de 2009 11:17:07
Assunto: Re: [ABE-L]: Desvio-padrão em dados não-normais


Olá,

pelo que li, algum sentido realmente faz, nesta afirmação. O que não podemos é afirmar que apenas populações normais podem ter essa métrica calculada, até pq não é apenas a distribuição normal que é simétrica... Existem uma infinidade de outras curvas que são simétricas e justificariam a utilização dessa medida. Mas aguardo respostas de pessoas com maior experiência, pois ainda tenho muito o que aprender. Confesso que fiquei bastante intrigado e curioso.

Att,

Romero Sales Filho
UFPE



--- Em qui, 20/8/09, Luiz Sergio Vaz <luizvaz@sarah.br> escreveu:


De: Luiz Sergio Vaz <luizvaz@sarah.br>
Assunto: [ABE-L]: Desvio-padrão em dados não-normais
Para: "abe-Lista" <abe-l@ime.usp.br>
Data: Quinta-feira, 20 de Agosto de 2009, 10:57


   Bom dia.

É muito comum, em trabalhos científicos, o pesquisador calcular média e desvio-padrão dos dados, mesmo que a distribuição seja assimétrica e não-Normal. Fazemos isso quase que automaticamente, muitas vezes por exigênicas de bancas e editoriais, ou do pesquisador que acha que média sem desvio-padrão é como se fosse Claudinho sem Bochecha, goiabada sem queijo... Mas o seguinte texto me foi apresentado. Queria saber a opinião de vocês sobre estas afirmativas: são radicais ou devemos segui-las à risca ?
"De qualquer conjunto de valores numéricos pode-se calcular a média, porém, desvio-padrão, somente as curvas normais o possuem, uma vez que, por definição, 'desvio-padrão é o ponto de inflexão da curva normal'. Portanto, curvas assimétricas jamais podem ter desvio-padrão (não faz sentido) porque, mesmo que tenham pontos de inflexão, como possuem muitas outras curvas matemáticas, eles dificilmente seriam simétricos em relação à média."
   Abraço,
   Luiz




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