Re: [ABE-L]: : Avaliaçao de pesquisadiores

["Marcelo L. Arruda" <mlarruda@terra.com.br>]

Julio e Basilio,

   O que eu sempre observo com atenção prioritária sempre que alguma tabela 
desse tipo é publicada (mesmo que seja somente um ranking de futebol) é a 
proporcionalidade entre os pesos de aspectos distintos e sua coerência ou 
não.

   Por essa tabelinha, um cara que escreva um livro "Introdução à 
qualquercoisa básica" sem nada além do arroz com feijão, leva 20 pontos 
(item 4.2 - autoria de livro nacional), enquanto uma pessoa que oriente um 
doutorado revolucionário ganhará somente 15 pontos (item 2 - orientações de 
doutorado conluídas ou pós-doutoramento). Isso é correto?

   E muitos outros exemplos desse tipo podem ser formulados: a autoria de 
um artigo em revista internacional Qualis A (30 pontos) vale mais que três 
orientações de mestrado (3 x 8 = 24)? Sete citações em livros e periódios 
nacionais (4 x 6 = 42) valem mais que quatro disciplinas ministradas na pós 
(4 x 10 = 40)? Etc etc etc...

Atenciosamente,
Marcelo

P.S. Concordo com o Julio sobre o Honoris Causa. Como um título que até o 
Lula tem pode valer pontos? rs

----- Original Message ----- 
From: "Julio Stern" <jmstern@hotmail.com>
To: "Basilio de Bragança Pereira" <basilio@hucff.ufrj.br>; "ABE Lista" 
<abe-l@ime.usp.br>; "ronir ronir" <ronir@acd.ufrj.br>
Sent: Tuesday, April 30, 2013 4:21 PM
Subject: RE: [ABE-L]: : Avaliaçao de pesquisadiores


Basilio:

Alguns absurdos (na minha opiniao)
da tabelinha proposta no artigo:

Doutorado: 400
Livre Docencia ou Pos-Doutorado: 150

Pos-Doutorado nao eh titulo algum. Qualquer pessoa que pagar as taxas
devidas consegue ser convidada a passar um tempo visitando outra 
instituicao.
Esta visita Apos-o-Doutorado (Pos-Doutorado) Pode ser usada para trabalhar
serio, ou Pode tambem ser usada para fazer turismo (ja vi muito disto).
Pos-Doc vale 0.00 pontinhos!

Livre-Docencia eh um Titulo, equivalente ao titulo de Privatdozent.
Eh um titulo superior ao de Doutor (Ph.D.) e portanto, deve valer
mais pontos, digamos 800.

Finalmente, a Catedra ou Titulatidade Nao eh titulo, mas eh obtida
por concurso, e eh o obvio ululante que deveria estar no topo desta
tabela, digamos 1200 pontos.


Sobre pontuar orientacaoes de Doutorado:
Se o aluno de doutorado produziu oq devia, isto eh dupla premiacao,
pois o orientador estaria sendo tambem premiado pelas publicacoes.
Ha muito tempo discutimos aqui no IME a implementacao de um sistema
de premiacao. Minha proposta era dar zero pontos ao orientador quando
o aluno tem 1 artigo publicado, pontos positivos quando o orientado
tivessse 2 ou mais artigos publicados, e 20 pontos NEGATIVOS por
doutorado sem publicacao.

Honoris Causa, como o nome diz, eh so um titulo meramente honorario,
que nao tem nenhuma conotacao cientifica (ate o Lula eh...)
Titulos AD EUDEM sim, podem ser contabilizados.

Ordem dos nomes nos trabalhos:
Nunca briguei para ser o primeiro nome de nada, sempre preferi
usar a ordem alfabetica, a menos que houvesse alguma razao
pratica para nao faze-lo.
Quem quiser dividir os meritos de um trabalho cientifico deve
disseca-lo, averiguando quem fez exatamente oque. Eu sei, da
trabalho, mas boas condutas cientificas nao tem como criterio
facilitar a vida de burocratas preguicosos.

---Julio Stern








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> Date: Tue, 30 Apr 2013 15:45:26 -0300
> From: basilio@hucff.ufrj.br
> To: abe-l@ime.usp.br; ronir@acd.ufrj.br
> Subject: [ABE-L]: : Avaliaçao de pesquisadiores
>
> Segem duas sugestoes de avaliaçoes de pesquisadores e docentes.
> Esclarecndo que o sistema de avaliaçao da COOPE teve suas orignes em
> 1978 , quando o Professor Coimbra , fundador da COPPE viu a
> necessidade de avaliar internamente seus docentes , para determinar
> suas hierarquiuas e pagamentos de bolsas do BNDES , financiador
> inicial das posgraduaçoes no Brasil.
> O sistema funciona ate hoje , tendo passado por varios
> aperfeicoamentos e serve para avaliar os docentes da COPPE agora
> tambem para dar permissao ou nao para orientaçao de alunos de
> posgraduaçao .
> 35 anos de experiencia de aplicçao e aperfeiçoamento que pode
> contribuir para a discussao sobre o assunto. ]
> Basilkio
>
>
> --
> Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE)
> *UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro
> *Titular Professor of Bioestatistics and of Applied Statistics
> *FM-School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering and
> HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho.
>
> *Tel: 55 21 2562-7045/7047/2618/2558
> www.po.ufrj.br/basilio/
>
> *MailAddress:
> COPPE/UFRJ
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> CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ
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