Re: [ABE-L]: Deus e Bayes + Pascal e Galton

[Jose Carvalho <carvalho@statistika.com.br>]

Não acho que a disputa é somente no plano intelectual. O discurso de Dawkins 
tem o mérito de trazer à luz, de maneira vívida, as consequencias sociais, 
morais e politicas, da religião. Ele tem a coragem de mostrar o malefício do 
teísmo ao mundo. Ao longo do tempo, religiões têm sido a fora motriz de 
enormes movimentos, sempre a serviço de interesses políticos e econômicos. A 
pretexto de religiões, matou-se e se mata ainda. Todo genocídio envolveu 
religião, desde tempos bíblicos. Dawkins propõe que não religiosos "saiam do 
armário" (vejam o filme a nós presenteado pelo Paulo Justiniano:  
http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/113 e gritem contra a religião.

Meu caro Luís Paulo, a citação de Pascal é muito boa. Deve ser piada... do 
ponto de vista intelectual, Pascal revelou, nesta citação, enorme picaretice. 
Agora, cá para nós, essa estória de deus que nos manda para o sofrimento por 
não se acreditar nele soa  incrível para qualquer uma pessoa sensata, não nos 
parece? É muito antropocentrismo, imaginar-se um rei-deus que se ocupa da 
gente e dessa forma tão boba... Mesmo para a época do Pascal... Acho que ele 
temia, mesmo,  a fogueira - a fogueira da "santa madre" igreja, muito real e 
quente.

Abs.

On Sunday 09 September 2007 21:12:30 Luis Paulo Vieira Braga wrote:
> Ilustríssimos,
>
> O Iluminismo libertou a Filosofia e a Ciência da Teologia. A era Industrial
> libertou a Ciência da Filosofia. Parece-me que agora tentam submeter a
> Teologia à Ciência ! Coisas do Pós-Modernismo...
>
> []´s
>
> On Sun,  9 Sep 2007 19:39:23 -0300, gausscordeiro wrote
>
> > Caros Redistas,
> >
> > Seguidor da música do cantor Miltinho ("se quiserem
> > estragar meu feriado é só me convidar pra ver soldado...")
> > e motivado pelos e-mails dos colegas Francisco e
> > Carvalho, sobre os argumentos bayesianos e a existência
> > de Deus, aproveitei o feriadão para ler os dois livros
> > de Unwin e Dawkins:
> >
> > "The probability of God: a simple calculation that proves the
> > ultimate truth" (New York: Crown Forum) de Stephen Unwin;
> >
> > "Deus: um delírio" (Companhia das Letras) de Richard Dawkins,
> > que é um best-seller (pelo menos nos EUA e na Europa).
> >
> > No prefácio, Dawkins espera que os leitores que lerem seu
> > livro serão ateus quando o terminarem. O argumento bayesiano
> > apresentado no livro de Unwin é rechaçado por Dawkins
> > (ateu convicto) quando na p.148 ele afirma que "o argumento
> > bayesiano usado por Unwin para provar que Deus existe com
> > probabilidade 0,67 é a tentativa mais estranha sobre a existência de
> > Deus".
> >
> > Entendo que os dois livros são polêmicos e têm algumas bobagens. Mas
> > o que me chamou a atenção no livro do Dawkins são os fatos corretos
> > aos grandes probabilistas e estatísticos que de alguma forma eram,
> > também, filósofos ou cientistas sociais. Dois merecem destaque:
> >
> > Pascal (que junto com Fermat foi um dos criadores dos princípios
> > da probabilidade) sugeria que é melhor acreditar em Deus, porque se
> > você estiver certo irá ganhar o júbilo eterno, e se estiver errado
> > não vai fazer a menor diferença. Por outro lado, se você não
> > acreditar em Deus e estiver errado, será amaldiçoado para sempre, e
> > se estiver correto não vai fazer diferença. Logo, devemos acreditar
> > em Deus. Não é a toa que foi o grande Pascal que introduziu, em 1679,
> >  o conceito de valor esperado!
> >
> > Galton (que estabeleceu os conceitos básicos da regressão
> > em dois artigos de 1869 e 1887) que foi o primeiro a avaliar
> > estatisticamente se rezar por pacientes os ajuda a se recuperar. Ele
> > investigou e não encontrou nenhuma diferença estatística, o que hoje
> > ainda tem sido objeto de inúmeras pesquisas com muita grana envolvida.
> >
> > Em tempo: na última 6a feira, a ABE completou 23 anos.
> > Como o tempo passa rápido... Parabéns a todos nós!
> >
> > Saudações,
> >
> > Gauss Cordeiro
>
> Prof. Luis Paulo
> C.P. 2386
> 20001-970 Rio de Janeiro, RJ
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